Miami, 19 de febrero de 2015. La siguiente es la declaración de la senadora Paola Holguín desde Miami durante una de las entrevistas realizadas en su gira.
Periodista
Su visita en Miami ¿a qué se debe?
Paola Holguín
Nosotros iniciamos hace una semana, los parlamentarios del Centro Democrático, una gira internacional para hablar un poco de nuestro Partido, que es un Partido muy nuevo; lamentablemente también para denunciar la persecución por parte de la justicia de la que está siendo parte nuestro Partido político y para expresarle a la comunidad internacional una preocupaciones que nosotros tenemos frente al proceso de paz.
Periodista
¿Por qué no se puede hablar en contra del proceso de paz?
Paola Holguín
Porque lamentablemente cuando nuestro Partido y millones de colombianos hemos manifestado algunas objeciones frente al proceso, hemos sido llamados por miembros del gobierno ‘guerreristas’, ‘neonazis´, ´neofacistas´, entonces cuando todo el tiempo la justicia, el Gobierno en cabeza del propio Presidente maltrata a la oposición y a quien democráticamente planteamos una críticas, es muy difícil que se puedan enterar.
Hoy Colombia está viviendo un proceso difícil en los medios de comunicación porque también vienen siendo cooptados quienes hacen criticas al proceso de paz, muchos periodistas han sido retirados de los medios, a muchos les han quitado sus espacios en radio, televisión, y por eso nosotros acudimos a los medios internacionales como este, que nos dan la oportunidad de contar un poco la verdad de lo que está viviendo el país.
Periodista
¿Cuál son esas objeciones?
Paola Holguín
Varias objeciones, la primera es que cuando uno negocia con una organización narcotraficante y terrorista como las Farc no debe negociar con ellos la agenda de país, hoy en La Habana se está negociando el tema de tierras, de participación política y de narcotráfico, con la que paradójicamente es una de las mayores organizaciones de narcotráfico en el mundo.
Segunda objeción, es imposible hablar de paz si no hay un mínimo de justicia. Las victimas por norma internacional tienen derecho a la verdad, la justicia y la reparación, hoy el proceso está planteado de tal manera que se les otorgaría impunidad a los miembros de las Farc que han cometido delitos de Lesa Humanidad.
Una tercera objeción. Nosotros en este proceso de paz hemos visto como desde el Gobierno y otros sectores se anuncia la necesidad de dar elegibilidad a quienes son cabecillas de las Farc. La preocupación es que uno no puede pretender que quienes eran terroristas ahora lleguen al Congreso sin pagar por sus crímenes. La Constitución es clara en Colombia, pueden participar en política quienes han cometido delitos políticos pero no quienes han cometido cualquier tipo de delito aduciendo razones políticas.
Una última objeción. En este proceso se está tratando de equiparar la Fuerza Pública, que son los soldados y policías legítimos del Estado, con los terroristas, buscando que se les dé igual tratamiento, de hecho se ha hablado de la posibilidad de llevar los miembros de las Farc a lo que sería una Policía Rural. Eso no está bien, venir a decir ahora que quienes han sido los victimarios sean los que protejan con las armas del Estado a las víctimas.
Periodista
Una familia colombiana me decía que querían la paz como fuera, y me daban el ejemplo del M-19 que no se sometieron a la justicia y terminaron en el Congreso.
Paola Holguín
Aquí hay varias cosas, primero el M-19 era una organización mucho menor, que si bien había cometido algunos actos de terrorismo no son la cantidad de actos terroristas de las Farc. Pero lo más importante, el M-19 se desmovilizó en los años noventa, en ese entonces Colombia no hacía parte de la Corte Penal Internacional, no se había firmado el Estatuto de Roma, y por lo tanto, no sólo en Colombia, en el mundo en los procesos de paz, podía haber amnistía, podía haber leyes de punto final; pero es que hoy Colombia hace parte del Estatuto de Roma, y eso no admite que se dé impunidad a delitos atroces o de Lesa Humanidad. Y otra diferencia que es importante, al M-19 se le exigió un cese de toda actividad criminal, un cese de hostilidades para empezar a negociar, negociaron y entregaron las armas, hoy las Farc lleva más de dos años negociando sin que se le exija eso, entonces en dos años de negociación van más de 1.400 soldados y policías muertos y heridos, van más de 400 civiles muertos y heridos, van 72 secuestros y van más de 800 actos de terrorismo por parte de las Farc.
Periodista
¿Cuál sería entonces la alternativa?
Paola Holguín
La alternativa es que se acojan a una ley similar que los paramilitares, son igual de asesinos, igual de narcotraficantes. Entonces la propuesta es que dejen toda actividad criminal para negociar, que quienes han cometido delitos de Lesa Humanidad paguen unas penas mínimas y además que se dé entrega, no dejación de armas. Las Farc ha insistido que van a dejar pero no van a entregar, eso implicaría una especie de paz armada similar a la que se ha dado en otros países. Y un último punto, que no puedan participar en política quienes han cometido delitos de Lesa Humanidad.
Periodista
¿Cómo pueden los Estados Unidos apoyar un proceso con un grupo que sigue delinquiendo?
Paola Holguín
Esa es una de las preocupaciones que nosotros tenemos, porque en medio del proceso han crecido los cultivos ilícitos, adicionalmente dentro de los preacuerdos de lo que se está negociando en La Habana, las Farc no entrega ninguna ruta, ninguno de los bienes que obtuvo ilícitamente a través del narcotráfico y el secuestro, y tienen un punto que es muy grave donde terminan legitimando el narcotráfico y la siembra de cultivos ilícitos, porque dice que los cultivos ilícitos ni se podrán fumigar ni atacar, simplemente erradicar manualmente si la comunidad donde están esos cultivos está de acuerdo, y es muy difícil cuando la propia Farc los ha obligado a sembrar más, como está ocurriendo en la zona del Catatumbo en este momento.
Entonces con todo el respeto que merece un gobierno amigo y que tanto ha ayudado a Colombia como Estados Unidos, uno le hace un llamado a los gobernantes, a los legisladores de este país para que miren con cuidado el proceso que se está llevando a cabo en Colombia, porque finalmente puede convertirse en el lavado de activos más grande en la historia del país, porque ellos no hablan de entregar ningún bien producto de sus actividades ilícitas, porque está en cierta medida justificando y casi que estimulando el tema del narcotráfico, que está llevando al crecimiento de cultivos ilícitos, y además manda una perversa señal a la comunidad internacional que se perdonen crímenes atroces como los carros bomba, como el reclutamiento forzado de menores, como la violación sistemática de las mujeres que hacen parte de las filas de las Farc.
Periodista
¿Por qué los colombianos piensan que las Farc finalmente va a ceder?
Paola Holguín
Lamentablemente el Gobierno ha hecho una campaña, donde usando la palabra paz, que es tan dulce y es un anhelo de 47 millones de colombianos, está ocultando la realidad de lo que se está negociando y de lo que está sucediendo en el país. Los colombianos tienen la esperanza de que este proceso no tenga impunidad, no tenga elegibilidad, donde paguen por los delitos que han cometido. Pero la evidencia es otra, en estos días salió el expresidente Gaviria a hablar de la necesidad de una ley de punto final, en las condiciones de justicia internacional que hoy hay en el mundo eso no es posible.
Periodista
¿Qué significaría esa ley de punto final?
Paola Holguín
Que nadie paga nada, que aquí termina todo. Esas leyes son muy delicadas, pasó en Argentina, y terminan volteando la torta, entonces “aquí se acabó” para los guerrilleros, pero entonces cuando ellos quieran llevan presos a los militares, en Argentina sucedió así con las leyes de punto final. Y eso hoy no es posible porque finalmente eso revictimiza a la víctima.
Periodista
Eso ya empezó en Colombia, vemos a los militares en la cárcel y los criminales tienen ahora vía libre y están ya encaminándose a la impunidad
Paola Holguín
Hoy en Colombia tenemos más de dos mil soldados y policías privados de la libertad, le doy casos emblemáticos, el Coronel Hernán Mejía, diez años privado de la libertad sin ser todavía sentenciado, además un hombre que fue calificado como el mejor soldado de América, acá en Estados Unidos recibe tratamiento de héroe en las escuelas militares, y en Colombia está privado de la libertad. El caso del Coronel Plazas Vega, sin pruebas detenido por haber llegado al Palacio de Justicia que había sido tomado por el M-19 con dineros del cartel de Medellín; desde diciembre nos dicen que es favorable la decisión de la Corte frente al caso de mi Coronel Plazas Vega, sin embargo sigue privado de la libertad, y así encuentra uno miles de soldados y policías detenidos injustamente. Nosotros no pedimos que exista impunidad, si algún miembro de la Fuerza Pública cometió un delito debe ser castigado, pero lo que no está bien es la persecución que hoy se vive en Colombia contra quienes son parte de la fuerza legítima del Estado.
Periodista
¿En Colombia no hay temor, están convencidos de que ‘aquí no nos va a pasar eso’? (Cita ejemplo de lo que ocurre en Venezuela)
Paola Holguín
Hace 15 años, tengo la fortuna de conocer muchos líderes políticos venezolanos, decíamos ‘ojo con Chávez, ojo con Chávez’, y decían ‘Venezuela no es Cuba’, hoy los colombianos dicen ‘Colombia no es Venezuela’, y el libreto de ha ido repitiendo en estos países de manera similar. Nosotros creemos en la necesidad de fortalecer la lucha por la defensa de los valores democráticos en la región, nos avergüenza que el Gobierno colombiano y muchos otros gobiernos guarden silencio cómplice sobre el atropello que sucede por parte del Gobierno de Nicolás Maduro en Venezuela y también nos avergüenza que en Colombia se pretenda hacer lo mismo.
Nosotros lo que estamos pidiendo en Colombia es que acepten esta oposición democrática, escuchen, para que no reaccionen cuando sea demasiado tarde como le ha pasado a otras naciones. Entonces si es importante hacer la reflexión. Ahí están los síntomas, en Colombia están pasando muchas cosas similares a las que están pasando en nuestro vecino país, no esperemos llegar allá, no esperemos tener más Leopoldos en la cárcel.
Periodista
¿Hay una persecución por parte del Fiscal General de la Nación, o él está respaldado por las leyes, hay algo irregular?
Paola Holguín
Mire, frente al Fiscal General de la Nación, aquí hablo a nombre propio, no a nombre del Partido, yo tengo todas las objeciones hacía él, porque lo que está haciendo es politizando la justicia y manipulando la justicia para perseguir injustamente a la oposición.
Hoy hay un caso abierto con el ‘hacker’ contra Óscar Iván Zuluaga que es el Presidente de nuestro Partido, hemos pedido de manera reiterada que se entregue el video que ellos han usado como supuesta prueba y que han filtrado a los medios de comunicación, es Fiscal dice ‘es que a mí no me obliga la Ley y la Constitución’, no lo obliga a que nos lo entregue a nosotros para que lo analicen peritos pero le prohíbe que filtre una prueba a los medios, y la ha filtrado. El propio Fiscal permanentemente nos trata como si fuéramos una empresa criminal, nos estigmatiza a través de los medios de comunicación, nos hace las citaciones vía medios de comunicación, y está convirtiendo los casos contra nuestro Partido en un show mediático donde la persecución es evidente, la falta de garantías procesales, la falta de presunción de inocencia y el respeto al debido proceso.
Periodista
¿Por qué se acusa tanto al expresidente Álvaro Uribe, no se le ha presentado ninguna prueba, él no presenta ninguna demanda por calumnia?
Paola Holguín
Varias cosas, la primera, el expresidente Álvaro Uribe tiene más o menos 40 años de vida pública, yo creo que es el hombre más investigado en Colombia y contra el que más denuncias se han presentado hasta hoy sin ninguna prueba en su contra, sólo a punta de falsos testigos y de infamia. Él ha denunciado por calumnia a muchas personas, entre ellos al senador Iván Cepeda, y nunca prosperan esas denuncias por injuria, por calumnia, por intervenir con la justicia.
Yo le diría a la comunidad que haga la siguiente reflexión, en Colombia durante muchos años existió el paramilitarismo, en los años 80 uno recuerda el boom de los paramilitares en el Magdalena medio, y todo el mundo hablaba en voz baja de la existencia del paramilitarismo y nadie se comprometía a atacarlos. Durante el gobierno del expresidente Álvaro Uribe desmovilizamos más de 35 mil mal llamados paramilitares, extraditamos a Estados Unidos las cabecillas de los paramilitares, de los otros muchos están pagando cárcel, y en el tema del narcotráfico el gobierno nuestro fue el que más extraditó. Si uno suma todas las extradiciones que ha realizado Colombia desde que existía la extradición, y las más de mil que realizamos durante el gobierno del expresidente Uribe, nosotros extraditamos más en ocho años que lo que extraditó el país en todos los gobiernos durante la existencia de la extradición. Logramos la mayor reducción de cultivos ilícitos y la mayoría de proceso de extinción de dominio.
Yo le pregunto a los colombianos y la comunidad internacional, si de verdad existiera, como se asume un concierto para delinquir entre el expresidente, el narcotráfico y el paramilitarismo, por qué es el gobierno que más pruebas puede presentar, reales, de combate, contra narcotraficantes, paramilitares y guerrilleros, todos por igual, es que nosotros lo que siempre hicimos fue fortalecer la institucionalidad y combatir con las armas legitimas del Estado todas las estructuras criminales en Colombia.
La senadora finaliza la entrevista diciendo “hay parlamentarios en la región que vamos a seguir luchando, cueste lo que cueste, por la defensa de los valores democráticos y por una paz verdadera, con justicia, no con impunidad para los terroristas”